SNT-Finance Сообщество Независимых Трейдеров г.Владивостока

Дата: Пятница, 08 Сен 2006, 15:23 | Сообщение # 1

Частенько бывает

Группа: Пользователи

Сообщений: 67

Статус: Offline

Мне кажется что эта одна из самых важных тем на любом высокодоходном рынке... smile

У кого какие страхи связанные с рынками и как с ними боритесь? smile

Например у меня... если долго позиция висит -20 - -30 п., а потом колдеблется от -5 до +10, то по жизни закрываюсь в маленьком плюсе, хоть этого делать и не надо, т.к. стою всега по рынку, и обычно у начала движения... sad
Как борюсь с этим: тупо "бью себя по рукам" smile короче стараюсь пережить этот момент не за экраном монитора smile

Добавлено (08 Сен 2006, 15:01)
---------------------------------------------
Просьба администраторов исправить ошибку в названии темы... и добавить возможность удаления собственных сообщений... wink

Собственные сообщения можно редактировать - удалять нельзя.

Добавлено (08 Сен 2006, 15:23)
---------------------------------------------
Угу редактировать можно, но я не могу исправить опечатку в названии темы... sad

Это вам не хухры-мухры :)

Сообщение отредактировал snt-finance - Пятница, 08 Сен 2006, 15:28

Дата: Пятница, 08 Сен 2006, 15:27 | Сообщение # 2

Admin

Группа: Администраторы

Сообщений: 182

Статус: Offline

Тема действительно интереснейшая. Мой опыт говорит, что 99.9% причин неудач на рынке лежит как раз в области психологии. Счета трейдеров губит эмоциональная торговля - жадность, страх, необоснованные надежды. Самое тяжелое время первые полгода - год работы. Процентов 80 сливов происходит в первые полгода торговли. Если человек сумел остаться с рабочим депозитом после этой каши, то у него есть все шансы остаться на рынке и получать пусть не супер, но всеже стабильную прибыль. Психология остается в торговле всегда, наверняка и после 10 летнего опыта работы эти факторы играют свою роль (у меня после 3 лет работы на реальных счетах до сих пор бывают "лоси" взятые именно на эмоциях dry

).
Какие советы можно дать? Есть несколько общих:
- ни вкоем случае не работать с заемными средствами и на последние деньги
- понимать что безубыточной торговли не бывает и не стремиться к этому; loss это повседневная реальность трейдера, рутина можно сказать.
- не рисковать слишком сильно; не в казино и шампанского никто не нальет
- не использовать полное кредитное плечо; заработать всех денег на рынке не получиться, а вот потерять свои кровные при таком подходе очень легко
- планировать свои сделки; надо в любой ситуации знать свои действия заранее и не импровизировать на ходу
- помнить о том, что на рынке свет клином не сошелся и есть в жизни масса других замечательных вещей на которые стоит обратить внимание

Ну и конечно не вариться в собственном соку. Нужно общаться с другими трейдерами, делиться своими впечатлениями, победами и неудачами. В том числе и на нашем форуме smile . Общение с себе подобными очень помогает снять психологическое напряжение. Легче работать зная что тебя пусть и морально, но все же поддерживают такие же увлеченные люди.

Дата: Пятница, 08 Сен 2006, 15:29 | Сообщение # 3

Admin

Группа: Администраторы

Сообщений: 182

Статус: Offline

P.S. с психологией не поборешься smile

а вот научиться контролировать свои эмоции необходимо smile

(это по поводу подзаголовка темы)

Дата: Пятница, 08 Сен 2006, 15:43 | Сообщение # 4

Частенько бывает

Группа: Пользователи

Сообщений: 67

Статус: Offline

Спасибо за исправление заголовка smile

Ну тут уж я не знаю... контроль это возможно и есть борьба smile

А вообще я думаю психология очень сильно переплетается с системой, которую сам трейдер разработал, проверил... возможно чем лучше(надёжней) система тем проще научиться
контролировать свои эмоции...

Это вам не хухры-мухры :)

IvER

Дата: Пятница, 08 Сен 2006, 15:49 | Сообщение # 5

Администрация

Группа: Администраторы

Сообщений: 109

Статус: Offline

Еще раз повторюсь, теперь уже в этой теме - мое ИМХО, что все воросы успешности/неуспешности работы на FX лежат в плоскости психологии.
Психологическая устойчивость и АДЕКВАТНОЕ реагирование на постоянно меняющуюся рыночную ситуацию, и есть тот самый Грааль , который постоянно и безуспешно, ищут новые трейдеры. Именно психология конкретного человека влияет на его торговлю.(Для большенства людей, хотя есть уникальные личности с железными нервами) smile

, а не Мегасистемы с навороченными правилами, или какая то "фишка" форекса(нет ее).
А что есть: понимание куда попал, чем занимаешься, и что капля камень точит. Вот в кратколм изложении Грааль. cool

Торгую по направлению!

Дата: Пятница, 08 Сен 2006, 15:53 | Сообщение # 6

Частенько бывает

Группа: Пользователи

Сообщений: 67

Статус: Offline

ну может не грааль, но умение выруливать любую безнадёжную ситуацию, это и есть психология... smile

т.к. когда большой минус нервы на пределе, и если не соберёшься то потеряешь деньги... smile

Это вам не хухры-мухры :)

Дата: Пятница, 08 Сен 2006, 15:53 | Сообщение # 7

Admin

Группа: Администраторы

Сообщений: 182

Статус: Offline

Системы торговые для того и создаются, что бы аспект психологический торговли минимизировать. Мой юный падаван. smile

Дата: Пятница, 08 Сен 2006, 15:54 | Сообщение # 8

Частенько бывает

Группа: Пользователи

Сообщений: 67

Статус: Offline

Это вам не хухры-мухры :)

IvER

Дата: Пятница, 08 Сен 2006, 16:03 | Сообщение # 9

Администрация

Группа: Администраторы

Сообщений: 109

Статус: Offline

За 2 года работы на форексе, я понял простую вещь - психология рулит.
Систем с помощью которых можно входить в рынок и зарабатывать(систем с положительным МО), достаточно. Но у большенства просто нервы сдают, или жаба душит и в итоге мы имеем статистику в 97% сливы. smile

Торгую по направлению!

Дата: Пятница, 08 Сен 2006, 16:12 | Сообщение # 10

Admin

Группа: Администраторы

Сообщений: 182

Статус: Offline

Quote (IvER)

в итоге мы имеем статистику в 97% сливы

Здесь смотря что понимать под "сливами" если полная потеря вложеных средств (я говорю не про 1-5 долларовые депо а хотя бы от 300$ и выше), то все же их не больше 50-60%. Многие уходят с рынка потеряв половину или меньше от первоначального вложения. Многие уходят с рынка оставшись примерно при своих - с небольшой прибылью или небольшим убытком. Часть трейдеров очень долгое время работают с прибылями на грани статистической погрешности и процентов 5 остаются в рынке и получают вполне себе значительный доход. Это не с потолка взято - это статистика по клиентам среднего ДЦ.

inevity

Дата: Среда, 18 Окт 2006, 01:22 | Сообщение # 11

Иногда заходит

Группа: Пользователи

Сообщений: 17

Статус: Offline

А по-моему все дело в некомпетентности. психология меня щас вообще не волнует. эмоций в данный момент ноль. вот только понимания нет должного. какой нить маркет мейкер - акула, а мы рыбешка. а нам надо обоснованное положительное мат ожидание от сделки. а не абстрактное 3 к 1, 10 к 1, которое само по себе не может работать физически. когда понимаешь, что делаешь, то какое может быть волнение или эмоции?

IvER

Дата: Среда, 18 Окт 2006, 18:48 | Сообщение # 12

Администрация

Группа: Администраторы

Сообщений: 109

Статус: Offline

Приветствую! Очень хотелось бы узнать ваши критерии некомпетенции. По поводу психологии могу с вами поспорить. Раньше я думал что действительно надо много знать о ФХ. Но чем дольше я работаю тем больше убеждаюсь в обратном. В принципе все люди разные, может быть вы один из тех немногих людей на кого не влияют различные психологические моменты, если это так то у вас очень хорошие перспективы на ФХ. Еще хотелось бы , чтобы вы написали ваше понимание обоснованного + мат. ожидания.
Извините за сумбурность изложения - устал .:)

Торгую по направлению!

vik77

Дата: Понедельник, 25 Дек 2006, 13:04 | Сообщение # 13

Случайный прохожий

Группа: Пользователи

Сообщений: 5

Статус: Offline

Здравствуйте.
Подскажите где можно скачать книги по психологии. Спасибо.

Дата: Понедельник, 25 Дек 2006, 13:14 | Сообщение # 14

Admin

Группа: Администраторы

Сообщений: 182

Статус: Offline

Ну вобще по психологии даже не знаю - а вот по биржевой психологии неплохо Элдер пишет - для начала могу вам его порекомендовать. Сейчас посмотрю - может быть из своих запасов в библиотеке на этом сайте выложу.